La La Land Posted May 17, 2013 Report Posted May 17, 2013 (edited) ¿Y porque en vez de llorar no hacen carrera en politica? Si no votan no se quejen despues. Edited May 17, 2013 by La La Land
xkche Posted May 17, 2013 Report Posted May 17, 2013 Bueno, en eso si le doy la razón. Y parte de esa incapacidad es el hecho de "no ceder". Perfectamente podrían juntarse y todos ceder un poco con tal de tener un fin en común:
nZ.Infested Posted May 17, 2013 Report Posted May 17, 2013 (edited) ¿Y porque en vez de llorar no hacen carrera en politica? Si no votan no se quejen despues. Ese es el pensamiento q tiene a los politicos donde estan y haciendo lo que quieren, gente q prefiere votar por lo que sea antes de no votar pq "no votar" es malo, justamente lo que el sistema quiere. Como dicen por ahi el pueblo tiene lo q se merece. Edited May 17, 2013 by nZ.Infested
xkche Posted May 17, 2013 Report Posted May 17, 2013 Ese es el pensamiento q tiene a los politicos donde estan y haciendo lo que quieren, gente q prefiere votar por lo que sea antes de no votar pq "no votar" es malo, justamente lo que el sistema quiere. Como dicen por ahi el pueblo tiene lo q se merece. Usted sabe perfectamente que si solo 100 personas llegan a votar, y ellas votan por Chema.... Chema es presidente!. Jejejeje. La voz se levanta yendo a votar y votar nulo. El nivel de abstencionismo es igual que una encuesta de quien va ganando en popularidad... es solo un estimado. El conteo de Nulos se hace y demuestra con números. En una elección, que el número de nulos sea mayor a los votos dados a cualquier aspirante es una señal muy grande de alerta. Y bueno, indiferentemente de quien quede de presidente, si uno quiere cambios, lo más mejor es involucrarse en la comunidad, en su cantón, con la municipalidad. De lo contrario, solo queda tirarse a la calle y cruzar los dedos porque de verdad cumplan.
Sky Posted May 17, 2013 Report Posted May 17, 2013 Estamos 7 amigos y queremos decidir que comer: Tres dicen pizza Dos dicen hamburguesa Dos no dicen nada y se abstienen de opinar Los que no votaron por nada, ¿se puede quejar de que se ordene pizza?
Slackman Posted May 17, 2013 Report Posted May 17, 2013 Sky mae... esa analogia ya la habian posteado... je je je yo paso reclamando cuando estos inutiles del gobierno hacen las cosas mal porque participo en todos los procesos que el sistema democratico me permite (y me exige como ciudadano responsable) .... yo no se que tan dificil es darse cuenta que hoy por medio de los sistemas de informacion y comunicacion es mas facil que se destape cuando hacen alguna cochinada ... me preocupa que la clase de la elite politica simplemente ya no tienen verguenza y que las leyes sean tan flojas en cuanto a sancion en los casos de corrupcion... es como si a las autoridades les temblara el pulso a la hora de ponerle coto a tanto desmadre .... Es preocupante la forma en que sin el menor pudor, simplemente los corruptos renuncian y no pasa nada ... hablando de analogias, estas renuncias masivas, sin mas consecuencia penal es como sacar un tumor y no aplicar quimioterapia... la podredumbre sigue ....Las elecciones del 2014 deben representar un antes y un despues de ese año... porque si seguimos por el camino del neoliberalimso orquestado por el pln, pronto de nuestro pais solo quedara un cascaron y seremos inquilinos en nuestra propia tierra .....
Guest Posted May 17, 2013 Report Posted May 17, 2013 Para los que dijeron que el PLN era una mala decisión y hoy dicen "se los dije", quiero indicar que la razones que dieron antes no tienen nada que ver con las razones de por qué Laura ha tenido un gobierno tan malo. Los argumentos de antes cuáles eran? Que era un perro faldero de Arias, que era un títere de Arias Sánchez, que la cúpula se iba a seguir enriqueciendo, que crucitas, que el TLC va a quebrar al ICE, etc. La situación está fatal, pero no por ninguna de las razones que dijeron antes. --------- Con respecto a modelos económicos, todo sistema es bueno o malo dependiendo del instrumento con que se mida. F*uck, si lo que importa es la "felicidad" de la gente, todos intentarían copiar nuestro modelo, o no? Sin embargo, el comunismo (camuflado hoy como socialismo) es un modelo probado que lleva al fracaso. Como modelo económico, en una época donde es necesario atraer inversión extrajera, impulsar exportaciones y generar trabajos, el socialismo solo lleva al aislacionismo y la miseria.
nZ.Infested Posted May 17, 2013 Report Posted May 17, 2013 Estamos 7 amigos y queremos decidir que comer: Tres dicen pizza Dos dicen hamburguesa Dos no dicen nada y se abstienen de opinar Los que no votaron por nada, ¿se puede quejar de que se ordene pizza? Pues no, tal vez desde un principio no les importo. Simplemente lo que quieren es comer y ya, o ni querian comer por eso no participaron en el juego democratico de que tengo que hacer lo que les gusta a los demas cuandon ellos deciden que hay q hacerlo. Al rato ni comieron pizza y ordenaron cada uno lo que querian sushi o pollo frito(porque no??). Porque la gente siempre tiende a limitar las cosas a 1 o 2 opciones?? Cuando hay infinidad de opciones para X decision y no les basta con limitarles las opciones una vez limitadas obligan a los demas a seguir lo que la "mayoria" decidio.
xkche Posted May 17, 2013 Report Posted May 17, 2013 Pues no, tal vez desde un principio no les importo. Simplemente lo que quieren es comer y ya, o ni querian comer por eso no participaron en el juego democratico de que tengo que hacer lo que les gusta a los demas cuandon ellos deciden que hay q hacerlo. Al rato ni comieron pizza y ordenaron cada uno lo que querian sushi o pollo frito(porque no??). Porque la gente siempre tiende a limitar las cosas a 1 o 2 opciones?? Cuando hay infinidad de opciones para X decision y no les basta con limitarles las opciones una vez limitadas obligan a los demas a seguir lo que la "mayoria" decidio. Es porque solo hay esas opciones. Y no es abrir la analogía a como lo pones, porque digamos que pierde el sentido original. Si no votas no tendrías derecho a reclamar por los governantes, simplemente porque no quisiste participar en la elección. Y un ejemplo es cuando te toca hacer un trabajo en grupo y todos te dicen: has tu la presentación de power point. La haces y ya el día de la exposición TODOS te dicen que que fea, que le faltó información, que muy larga, que muy corta. Tons?, en que quedamos?. Pero todos sin libres de escoger que hacer. De mi parte lo menos que pediría es que voten nulo :/
madestro Posted May 18, 2013 Report Posted May 18, 2013 (edited) El problema de ingobernabilidad del pais es claro y contundente y no solo pasa aca sino que pasa aun en Estados Unidos con su presidente premio nobel. La separacion de poderes es nula en este pais y creo que eso esta ahogando al pueblo pues los politicos no aflojan absolutamente nada para no mostrar debilidad. Ahora punto aparte merece el TLC. Para los que tuvimos la desdicha de participar y asistir a foros para su discusion (si la desdicha pues es una verborrea inutil donde no se dice nada) nos dimos cuenta de varias cosas, primero no habia tal "negociacion" pues los gringos ponian sus condiciones y si le gusta bueno y si no tambien (y como no si ellos son los de la plata, el dios de la tierra) y segundo muchas cosas del TLC no han ni siquiera empezado a "regir", hay muchos articulos para los cuales se dieron prorroga de 5 y hasta 10 anios. Claro a como es el tico pasan esos 10 anios e igual nos cojen pues aca nadie se prepara para nada (por eso las calles las arreglan en invierno) y los gringos si van a estar super listo para darnos por la madre. De lo que deberian preocuparse todo ese monton de chancletudos es del TLC con China y sin embargo nadie reclamo por eso, hmm sera porque ellos no representan a los intereses "oligarquicos" (que lindo hablan puro Pablito Escobar). El gobierno ha sido pesimo, remalo, pero increiblemente malo. Porque ? Corrupcion, clientelismo y el hecho de que en politica a Laura Centeno nadie la respeta; en eso si me quito el sombrero ante Osquitar, el roco se da a respetar y tanto relajo no se vio en su gobierno. Todos los que lleguen a esa silla se van a servir del pueblo, para eso llegan, desde el alcalde Diamante hasta el chancletudo de Villalta, todos van a llegar a hacer sus negocios y a sacarse el doble de la plata que se gastaron en la campania. De eso no lo dude nadie y es por eso que no hay por quien votar En cuanto a las ideologias pues si se oye muy bonito cuando hablan de socialismo o consumismo o capitalismo o lo que sea pero eso se queda ahi en ideologias para libros que se leen despues de un puro en el pretil. En la practica nada de eso sirve, nadie se adhiere a esos principios, ni siquiera en Corea del Norte considerado el unico pais comunista del mundo, el lider es mas capitalista que los jeques arabes. Las ideologias no sirven porque los humanos no son perfectos, asi de simple. Si estoy de acuerdo que aquel que no se hace sentir en las urnas no tiene derecho ni siquiera a exigir un gobierno decente de nadie. Si ud no contribuyo a la escogencia de un grupo de personas para guiar al pais, no puede despues quejarse si se hunde el barco. Lo mismo que la gente que exige mejores servicios publicos del gobierno pero cada vez que pueden evaden impuestos. Yo soy uno que no exijo nada de las calles porque el 99% de la gasolina que uso la compro en Panama donde me ahorro por lo menos 3/4 partes y es de mejor calidad. Por quien votar ? Eso esta complejo, en el PUSC ninguno de los dos parace saber lo que hace, aunque es un avance significativo en comparacion a Toledo. En el PAC es un desorden y ni siquiera a la prensa les importan los precandidatos pues todo se lo siguen preguntando a Otton. En el lado Libertario se va a tirar Otto de nuevo pero esta vez no cuenta ni con el apoyo del propio partido pues ya se empieza a ver como se divide el asunto. En el PLN solo quedo Diamante a punta de plata de multiples Burns del mundo y con esa maquinara va a ganar desgraciadamente pues aun queda muchisima gente (sobre todo en zona rural) que votan por el que les de una chema y un arroz con pollo el dia de las elecciones. Triste realidad de un pais tercer mundista. Como decian en la grandiosa patada "Me gusta Costa Rico mucho, siiiii" Edited May 18, 2013 by madestro
x02.BooT Posted May 18, 2013 Report Posted May 18, 2013 Estamos 7 amigos y queremos decidir que comer: Tres dicen pizza Dos dicen hamburguesa Dos no dicen nada y se abstienen de opinar Los que no votaron por nada, ¿se puede quejar de que se ordene pizza? Bueno eso seria una realidad en un mundo perfecto.. pero como no estamos en un mundo perfecto.. yo no voto y aqui estoy quejandome! xDD no pero ya en serio, a mi no me importaria ir a votar si yo viera que es para algo bueno.. pero ningun politico me llama la atencion, SIEMPRE se va a escoger uno y entonces para ir a votar nulo y no hacer ninguna diferencia y quedarme en la casa tranquilo y que mi inexistente voto se lo sumen al que va sacando mas o menos pues practicamente me da igual. el dia que yo diga, el pueblo se pellizco, no siguen comiendo cuento, abrieron los ojos y ya no se tragan el poco de habladas de TODOS los politicos, ese dia ire a votar nulo. Antes no pierdo mi tiempo.
Slackman Posted May 18, 2013 Report Posted May 18, 2013 y ahora que hacemos ??? ... seguimos comparando la vida politica del pais con una salida a comer o de una vez, borramos al pln y agarramos el gobierno del pais en serio ???'
madestro Posted May 18, 2013 Report Posted May 18, 2013 el dia que yo diga, el pueblo se pellizco, no siguen comiendo cuento, abrieron los ojos y ya no se tragan el poco de habladas de TODOS los politicos, ese dia ire a votar nulo. Antes no pierdo mi tiempo. Y si todos pensaran exactamente igual nadie iria a votar y nunca se "pellizcaria" el pueblo. Eso precisamente por ese pensamiento que estamos como estamos. Los votos nulos y en blanco proporcionan una estadistica importante, reflejan el numero de personas que no cree en ninguno de los candidatos y dan a sentir eso en las urnas. El que ni siquiera va a votar no existe en las estadisticas por ende no deberia existir en las quejas. Pero igual, como lo dijo no estamos en un mundo perfecto por lo que no se le puede exigir a nadie que cumpla con su deber civico ni tampoco se le puede excluir de hablar del gobierno aun cuando no aportaron ni para el cambio ni para la continuidad. seguimos comparando la vida politica del pais con una salida a comer o de una vez, borramos al pln y agarramos el gobierno del pais en serio ???' De acuerdo en borrar al PLN pero por quien ? He ahi el meollo del asunto. Por lo que se ve del panorama politico no hay alguien que pueda llegar y hacer algo diferente de lo que haria el PLN
Slackman Posted May 18, 2013 Report Posted May 18, 2013 De acuerdo en borrar al PLN pero por quien ? He ahi el meollo del asunto. Por lo que se ve del panorama politico no hay alguien que pueda llegar y hacer algo diferente de lo que haria el PLN Diay simple.. Frente Amplio ... Si la receta de la derecha nos tiene jodidos, y bien jodidos.. los cambios deben ser radicales .. no andar con medias tintas ... El camino es la izquierda !!!!!
DarthCharlie Posted May 18, 2013 Author Report Posted May 18, 2013 (edited) Diay simple.. Frente Amplio ... Si la receta de la derecha nos tiene jodidos, y bien jodidos.. los cambios deben ser radicales .. no andar con medias tintas ... El camino es la izquierda !!!!! Estoy totalmente de acuerdo con lo que la mayoría ha dicho. Abrí el thread con la esperanza de que talvez alguno supiera si había alguien por quien votar pero pues tienen razón simplemente no hay. Ahora a ver si voto nulo o mejor me quedo jugando en la PC ese día.Sobre Villalta y el partido "Trosko Amplio" pues Endo dio una excelente respuesta. El socialismo de izquierda no es mas que comunismo disfrazado. Vea el socialismo de izquierda en el siglo XXI. El exponente es Venezuela con Hugo Chavez y ahora les van a dar maduro en todo el sentido vulgar. Osea ud pretende que implementemos el socialismo en pleno siglo XXI asi como en Venezuela???? Por lo menos ellos tenian el petróleo y aqui????? Y la derecha en Costa Rica funciona, el problema es que actual exponente esta lleno de corrupción. Es ilógico plantear un sistema de izquierda cuando la historia y la situación actual demuestra que solo lleva a los pueblos a la miseria y el aislamiento (bien dicho por Endo) Más bien deberiamos adoptar sistemas que esta demostrado tienen los méjores índices humanos y de desarrollo. Por ej los paises Nórdicos. De mi parte espero que el Frente Amplio fracase rotundamente y ojala ni deuda política logre cobrar el payaso ese. Si quieren hacer protestas o algo bueno por CR mejor vayan a Isla Calero a defenderla de los vecinos del Norte que mandaron a su equipo local de universitarios troskos. Asi juegan tranquilos a ser el Che Guevara (O en su defecto vayan a un Paint Ball vestidos de la revolución) Y de paso sería bueno que reemplacen a los profesores de Ciencias Políticas de las universidades estatales por especialistas de afuera. Y algo que me llama mucho la atención como ideología política que puede llegar a funcionar aca es el modelo nórdico de bienestar, donde conviven izq y der: http://es.m.wikipedia.org/wiki/Modelo_escandinavo_de_bienestar http://m.tendencias21.net/El-modelo-nordico-vence-al-capitalismo-depredador_a5887.html Y vean las similitudes que tenemos: -Se requiere de un alto nivel educativo -El estado controla el sistema de bienestar social, como salud, educación, etc. Vea como si existe el capitalismo con igualdad social. Y en CR tenemos todas las condiciones de lograrlo si nos lo proponemos. Me gustó mucho el caso de Islandia que alguien posteó antes. A punta de referendums lograron hacer excelentes cambios y se estan volviendo tbm hacia el sistema nórdico. Aqui en CR no sería mala idea dejar de estar dependiendo de los inútiles diputados y forzar todo con referemdums Edited May 19, 2013 by DarthCharlie
La La Land Posted May 19, 2013 Report Posted May 19, 2013 (edited) Osea ud pretende que implementemos el socialismo en pleno siglo XXI asi como en Venezuela???? Por lo menos ellos tenian el petróleo y aqui????? Y la derecha en Costa Rica funciona, el problema es que actual exponente esta lleno de corrupción. Es ilógico plantear un sistema de izquierda cuando la historia y la situación actual demuestra que solo lleva a los pueblos a la miseria y el aislamiento (bien dicho por Endo) -El estado controla el sistema de bienestar social, como salud, educación, etc. Vea como si existe el capitalismo con igualdad social. Y en CR tenemos todas las condiciones de lograrlo si nos lo proponemos. Mae pero que el estado controle la seguridad social, educación, policia, etc es socialismo. Y el socialismo no es ningun "comunismo disfrazado" como dijeron por allí, ni tiene nada que ver con aislacionismo; la unión soviética era comunista y socialista - si así por separado porque son dos cosas distintas -, los países de la unión europea también son socialistas. Y ser de la izquierda o la derecha no es estar ligado a ninguna ideología en particular. Edited May 19, 2013 by La La Land
DarthCharlie Posted May 19, 2013 Author Report Posted May 19, 2013 Mae pero que el estado controle la seguridad social, educación, policia, etc es socialismo. Y el socialismo no es ningun "comunismo disfrazado" como dijeron por allí, ni tiene nada que ver con aislacionismo; la unión soviética era comunista y socialista - si así por separado porque son dos cosas distintas -, los países de la unión europea también son socialistas. Y ser de la izquierda o la derecha no es estar ligado a ninguna ideología en particular. Exacto ud dio en el clavo. Para mi el sistema perfecto para CR no debe ser ni de derecha ni de izquierda. Y nuestro país ya aplica el socialismo desde hace tiempo, donde el estado provee bienestar social. La práctica ha demostrado que el capitalismo puede ir de la mano del socialismo, actualmente representado por el sistema nórdico que esta demostrado es el más exitoso del mundo actual: http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4577801/02/13/El-nuevo-supermodelo-nordico-de-Estado-adios-a-la-retorica-de-izquierda-y-derecha.html http://www.club-mba.com/2013/02/13/el-nuevo-modelo-economico-nordico-capitalismo-y-estado-social/ He estado leyendo bastante al respecto y es increible las similitudes que tenemos en cuanto a la factibilidad de tener un sistema asi. De hecho me pongo a pensar que realmente Figueres y Calderón fueron unos genios al implantar las bases de un sistema así desde hace tiempo. El problema fueron los hijos que la terminaron cagando y todos los demas que han contaminado el sistema. Me gustaría ampliar más sobre esto del sistema nórdico porque realmente que en CR no estamos tan tan largo de lograr algo asi puesto que ya muchas bases estan montadas. Quiero ver que opinan primero. Y sobre la izquierda, es simplemente intolerable que un Gobierno de ese tipo llegue al poder. En CR seria una desgracia así de fácil
Slackman Posted May 19, 2013 Report Posted May 19, 2013 (edited) Es curioso como buscan satanizar cuando dicen que el socialismo es comunismo disfrazado... si se tomaran la molestia de investigar se evitarian ese ridiculo pero en fin, si son felices desinformados, pues estan en todo su derecho ....por otro lado, no se que es el miedo de un gobierno de izquierda ... despues de gobiernos como el de pacheco que fue una charlataneria, como el de miguel angel, que hubo que mandarlo a guardar con todo y combo del ice, con el de chema que mando a cerrar los estancos y volarse el tren, con el de arias, que se dedico a hacer campaña pro cafta, con el dinero de TODOS los ticos, y ni que decir con este mamarracho de laura..... si esos son lo paladines que quieren que administren al pais, pues la verdad no se que tanta cruz le hacen a un gobierno de una ideologia que es diametralmente opuesta a este desmadre que se tienen el pusc y el pln por mas de 30 años.... Edited May 19, 2013 by Endo Sin insultos, por favor.
DarthCharlie Posted May 19, 2013 Author Report Posted May 19, 2013 (edited) por otro lado, no se que es el miedo de un gobierno de izquierda ... Si bien estoy de acuerdo en que el PLN debe ser removido del poder y que los últimos gobiernos no han servido para nada, la solución es mucho menos poner a un payaso que juega de Hugo Chaves, que basicamente es el sucesor de Merino, y que lo que terminaría haciendo es ver como se pasea en las mejores fuentes de empleo que tenemos actualmente, increpando a los gringos por todo y fortaleciendo a los sindicatos y el poco de vagabundos del ya maleado sector público.Le invito a leer sobre un sistema que SI sirve como el modelo nórdico, que ya le puse desde antes. Si tanto sabe de política entonces por favor ilùstrenos... Y me basto ir a frenteamplio.org para estar prevenido que por esos NO hay que votar, y de nuevo ojala espero que ni un cinco logren cobrar de deuda política. Y a todo el séquito de seguidores chancletudos los invito a ir a protestar la próxima vez pero a Isla Calero. Edited May 19, 2013 by DarthCharlie
Necronom1coN Posted May 19, 2013 Report Posted May 19, 2013 Yo creo que en Costa Rica, hace falta un parlamento como en europa, el cual pueda destituir al presidente de su pueblo por ineficiencia... eso los pondría a trabajar un poquito más por el pueblo
Slackman Posted May 20, 2013 Report Posted May 20, 2013 (edited) Por que borran el verso de facundo cabral que he posteado 2 veces ??? Edited May 20, 2013 by Slackman
nZ.Infested Posted May 20, 2013 Report Posted May 20, 2013 Socialistas/Liberales cual es la diferencia?? al final son medios para el mismo fin darle beneficios/riquezas a pocos a costa del trabajo de muchos. El socialismo/comunismo funciono mucho en tiempos donde la clase trabajadora no tenia ciertas garantias en sus trabajos y eran explotados todavia mas de lo q son ahora, cuando vea a un "socialista" bretear en una mina, fabrica, etc, en un puesto que no sea de jefe, les cuento un cuento. Mientras la politica se base en ideologias de hace 50 años(las mas nuevitas) jamas van a estar preparadas para afrontar un mundo en que en cuestion de 2 años se necesitan cambios. He tenido la oportunidad(disgusto) de cruzar un par de palabras cn Otton Solis, Gerardo Villanueva, en la u con Jose Merino (medio lleve clases con el, ahora paso a mejor vida) y es gente con ideas de hace 40 años, su mundo utopico es ese donde todo mundo andaba cn traje entero, sombrerito, los politicos como ellos se sentian como el Padrino, en fin podria seguir diciendo y diciendo, son gente q no saben un carajo de tecnologia, ven los pensamientos de paises desarrollados como cosas imposibles y en ciertos casos peligrosas, puede q tenga mucho conocimiento de ciertos campos pero se lo guardan para ellos pq es lo q les conviene q nadie sepa nada q consideren q ellos son los mesias.
xkche Posted May 20, 2013 Report Posted May 20, 2013 Sea cual sea la "ideología política", si se lleva de mala manera, no va a servir. La venta actual es comunicación y que la gente hace más por investigar, aunque todavía falta mucho para que la gente de verdad conozca a sus gobernantes. Por cierto, que tal el don este que quedó para el PUSC?. Será como Pacheco?, que aunque no hizo nada, al menos no despilfarró plata?.
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