ignorancia al extremo!!!

[MagnuS]

Creo que lo primero es darse cuenta quien mas idiota que quien, uno por uno y despues definimos el mundo. Primero habla Slackman con un cuento mas de su verdad absoluta que me disculpa compa apesta, es bueno el comentario de Aby la Extra "no es y nunca sera una fuenta fidedigna" pero Slacky no es una mente prodigio eso es claro, (sin importar eso es compa) pero la mayoria de las veces sus comentarios rayan en extremo la estupidez, depues seguimos con quien es mas tonto, aunque la idea de discutir con Slackman es algo torpe perder el tiempo en algo superfluo no es señal de torpesa, pero querer tener la razon y decirle a alguien (mas si es mujer) que tiene y que no tiene que hacer es señal de prepotencia, la cual es hija de la idiotez, padre de la caida, "Todos los dias sale un tonto a la calle el que lo atrape se lo deja" que alguien atrape a a Streiter por favor y se lo deja

Lo mejor es cerrar este tema. Ni unos ni otros van a cambiar de parecer por más argumentos que se den

[hB-ZeRaTuL]

Saben que es una Utopia???

de eso estan hablando, me quedo con el sistema de la selva, eso de igualdad para todos es lo mas injusto que alguien pudo haber pensado si soy mejor porque tengo que ser igual

[Lt Takuma]

Saben que es una Utopia???

de eso estan hablando, me quedo con el sistema de la selva, eso de igualdad para todos es lo mas injusto que alguien pudo haber pensado si soy mejor porque tengo que ser igual

leer un poco más. La igualdad, no es el fin del comunismo, recuerden que es EL FIN DE LAS CLASES SOCIALES.

Socialismo, gracias a Dios que existe gente con rasgos humanos aun, salud a los muchos de Europa que aun creen en un mundo mejor y no se dejan ir como el agua de un sucio rio.

[hB-ZeRaTuL]

Soy empresario mi trabajo es hacer dinero a eso me dedico y vos me quitas para darle al decerebrado leer mas, mas que "mas m13rda no gracias" yo entendi como funciona mejor esto no necesito del comunismo asi como estoy estoy bien, no ocupo que nadie me regale nada se lo que es ser pobre en linea extrema y salir de un pais como colombia y triunfar dejemosle el comunismo a los que son VAGOS de la UCR

[SLATER]

Soy empresario mi trabajo es hacer dinero a eso me dedico y vos me quitas para darle al decerebrado leer mas, mas que "mas m13rda no gracias" yo entendi como funciona mejor esto no necesito del comunismo asi como estoy estoy bien, no ocupo que nadie me regale nada se lo que es ser pobre en linea extrema y salir de un pais como colombia y triunfar dejemosle el comunismo a los que son VAGOS de la UCR

Estoy totalmente de acuerdo con este chobo , yo siempre he dicho que el que mas habla del comunismo es que mas vive de el, o lo desconoce totalmente en su realidad, no en lo que nos plantean los libro que al fin y al cabo son papel...hace mucho tiempo le pregunte a slacky, dada su defensa del regimen cubano si EL HABIA ESTADO EN CUBA, VIENDO COMO CONDIMENTAN LA PIEL DE UNA TORONJA COMO CARNE, y todavia estoy esperando su respuesta, ya que yo, si vi eso con estos ojos que se van a comer los gusanos....

PD: no todos en la ucr ni somos vagos, ni comunistas, habemos tambien breteadores sin escrupulos para explotar a un idiota que no estudio (excluyo a los que no PUEDEN estudiar por motivos de fuerza mayor, a ellos todo mi respeto y admiracion)

Edited June 17, 2008 by SLATER

[MagnuS]

Estoy totalmente de acuerdo con este chobo , yo siempre he dicho que el que mas habla del comunismo es que mas vive de el, o lo desconoce totalmente en su realidad, no en lo que nos plantean los libro que al fin y al cabo son papel...hace mucho tiempo le pregunte a slacky, dada su defensa del regimen cubano si EL HABIA ESTADO EN CUBA, VIENDO COMO CONDIMENTAN LA PIEL DE UNA TORONJA COMO CARNE, y todavia estoy esperando su respuesta, ya que yo, si vi eso con estos ojos que se van a comer los gusanos....

PD: no todos en la ucr ni somos vagos, ni comunistas, habemos tambien breteadores sin escrupulos para explotar a un idiota que no estudio (excluyo a los que no PUEDEN estudiar por motivos de fuerza mayor, a ellos todo mi respeto y admiracion)

Maes ud dos estan en todas . No todos en la UCR vamos a hacer marchas. Por gente asi es que no avanza el pais

Edited June 17, 2008 by maumoya90

[aby01]

Me parece que Takuma sigue una ideología socialista, no comunista, por lo que le respondo:

En el socialismo se habla de igualdad de clases sociales, esto porque se supone que los que tienen más den más y los que tienen menos den menos para beneficiar a éstos últimos, pero ¿no es esto un principio de la desigualdad? El hecho de hacer a unos pagar más y a otros menos hace que haya un equilibrio monetario pero un desequilibrio conceptual, por lo viene a ser contradictorio.

¿No es de iguales que todos paguemos lo mismo? Si yo tengo más es porque por mis medios lo logré, no fue que el estado me lo regaló. ¿Que tengo que pagar más impuestos sobre propiedades? Pues es cierto, si tengo 4 propiedades tengo que pagar el porcentaje de impuestos para cada una, pero el hecho de que tenga 4 no significa que ese porcentaje individual sea mayor comparado con el que tiene 2.

[JOKER]

Yo si pienso que un buen gobierno no es el que intenta solucionarles todos los problemas al pueblo, sino el que le da herramientas al pueblo para que el mismo solucione sus problemas, los estados paternalistas y benefactores generan pueblos con pereza y vagos que espera que papá gobierno les resuelva todos sus problemas.

Creo que esos gobiernos benefactores y paternalistas de hace muchos años hoy nos estan pagando la factura, donde mucha gente pobre completamente sana no trabaja y solo espera bonos de vivienda o que milagrosamente se les vaya a la casa a ofrecer un trabajo de alto calibre, donde hay que importar mano de obra para algunos trabajos mal llamados menores como albañiles y agricultores porque aqui a la gente no le da gana trabajar.

Donde mucho gente se queja que su municipalidad no les tapa un hueco mientras que todos los vecinos del hueco cambian de carro y en vez de hacer una pequeña colecta y reparar el maldito hueco, muchos esperan que papá les resuelva sus problemas o al menos aspiran a que algún dia algún gobierno les regale plata, les regale vivienda y les de trabajo milagrosamente, por eso son engañados tan facilmente en las campañas.

Es como en toda familia unos padres que malcrian y les da todos a sus hijos sin que estos hagan sus esfuerzos, eso solo crea vagos, y ese es un gran problema en nuestros pais que nuestro pueblo esta malcriado y perezoso esperando que el gobierno le solucione todos sus problemas

[Lt Takuma]

Me parece que Takuma sigue una ideología socialista, no comunista, por lo que le respondo:

En el socialismo se habla de igualdad de clases sociales, esto porque se supone que los que tienen más den más y los que tienen menos den menos para beneficiar a éstos últimos, pero ¿no es esto un principio de la desigualdad? El hecho de hacer a unos pagar más y a otros menos hace que haya un equilibrio monetario pero un desequilibrio conceptual, por lo viene a ser contradictorio.

¿No es de iguales que todos paguemos lo mismo? Si yo tengo más es porque por mis medios lo logré, no fue que el estado me lo regaló. ¿Que tengo que pagar más impuestos sobre propiedades? Pues es cierto, si tengo 4 propiedades tengo que pagar el porcentaje de impuestos para cada una, pero el hecho de que tenga 4 no significa que ese porcentaje individual sea mayor comparado con el que tiene 2.

Debo decirle que por sus medios no logro nada señorita, a menos que usted sea producto de la generacion espontanea, usted tiene tras de si un espacio de historia colectiva que le ha hecho gozar de lo que tiene, el Estado tiene el derecho de solicitar a los ciudadanos una parte de su ingreso como pago por ese prestamo de por vida que le hace a usted. Lo que usted logra en esta nacion es por que ella misma como colectividad asi se lo ha permitido, esperaria que tratara de lograr lo que tiene en Sudan. El socialismo busca una sociedad mas justa y equilibrada. No es pelea ni nada de eso solo aclaro.

[aby01]

Estoy de acuerdo, pero ese no es mi punto.

El punto es que yo no tengo por qué pagar un porcentaje mayor sobre cada una de mis propiedades (ejemplo) al de otra persona que tiene menos propiedades que yo. No estoy diciendo que no voy a pagar el impuesto.

[Lt Takuma]

Estoy de acuerdo, pero ese no es mi punto.

El punto es que yo no tengo por qué pagar un porcentaje mayor sobre cada una de mis propiedades (ejemplo) al de otra persona que tiene menos propiedades que yo. No estoy diciendo que no voy a pagar el impuesto.

Don Alfredo se estaria revolcando en su tumba, bueno veamos el caso de la construccion de una carretera, para la cual el gobierno cobra ¢ 100 por ciudadano bajo su extraño criterio de igualdad, entonces de los 100 habitantes, 5 tienen para pagar eso 1000 veces y los 95 restantes se dividen en 70 que lo pagara y un 25 que le costara mucho pagarlo dada su pobreza. Bueno esa carretera sera financiada digamos que por la clase media mientras que la clase pobre sufrira los resultados del pago de sus ¢100 necesarios. Y para terminar esos ultimos 5 tipos seran quienes saquen los beneficios ya que son los dueños de los medios de produccion que a su vez son los que usan para generar riqueza de esa via.

El circulo se perpetua dado que la clase alta continua con su crecimiento mientras que los otros sectores se estancan.

Bueno le traslado este caso a una realidad que es pasar el impuesto del diesel (usado por empresarios del transporte) a la gasolina (mayoria de vehiculos) bajo este criterio el gobierno pasa la factura de la carga tributaria a las mayorias en beneficio de una minoria. Ahora traslade este ejemplo al TLC donde los impuestos de importacion y exportacion desaparecen en muchos casos, a donde creen que trasladaran el peso fiscal.

[m4_automatic]

Sobre el problema del agua de Sardinal...

Por unanimidad de la municipalidad de la zona se detienen las obras al presentarse dudas razonables del posible abuso del recurso y la mala distribución que implica

El estudio de geología de la UCR determina que el AYA no tenia información para autorizar contruir un acueducto de semejante magnitud... osea... el AYA estaba BATEANDO

El grupo de abogados de la defensoría de los habitantes establece errores y vicios en el proceso de contrucción, planteamiento y legalidad de dicho acueducto

Para esta semana se espera que se manade a revisión la legalidad del documento, pues el AyA pierde derechos que por ley constitucional le pertenecen, osea, posible inconstitucionalidad

Cada día el asunto de Sardinal presenta más irregularidades...

[xG.SGT]

Sorry Aby, pero en esos ultimos comentarios estoy en total desacuerdo con usted en sus ultimos puntos.

tanto asi q al 100%

Aby,

Lo q usted propone lo unico q hace es a los ricos hacerlos mas ricos, y a los pobres hacerlos mas pobres, y sencillamente crearia mas pobres, y por ende mas crimen, y mas inseguridad, etc etc etc.

Un ejemplo muy sencillo:

si digamos en la vida diaria una persona puede comer con 100 colones, tener educacion otros 100 colones, y poder comprar medicina con otros 100 colones, daria un costo de vida de 300 colones.

Tenemos 2 personas, una con 1000colones y otra con 300 colones,

El gobierno decide quitarles equitativamente en impuestos a todas las personas 300 colones, para poder tener mas infraestructura en el pais, eso quiere decir mejores calles, mejore servicios, etc.

Una persona con 1000colones tendria 750, luego de los impuestos, y podria hacer con ellos lo q plazca, una persona con 300 tendria 0, osea q le quedaria nada o le quedaria menos para otras cosas, es mas podria haber mucha gente q tenga menos de 300 y hasta quede en saldos negativos.

Que creen ustedes q cause esto en la sociedad??

Una persona q gana 1millon al mes le pueden quitar 10mil colones al mes q no los va a sentir tanto, una persona q gana 100mil al mes q le quiten 10mil es UN ROBO.

Edited June 17, 2008 by x[G]SGT

[aby01]

No ud no me entiende. Yo no estoy hablando de cantidades netas, estoy hablando de PORCENTAJES.

"El punto es que yo no tengo por qué pagar un porcentaje mayor sobre cada una de mis propiedades (ejemplo) al de otra persona que tiene menos propiedades que yo."

O sea que si el gobierno decide cobrar un 10% de impuestos quedaría así:

1000 => 100

300 => 30

lo q yo digo es que no sería justo que a mi me cobraran un 15% por tener 1000 y al otro un 10% por tener menos.

[b52|Hunhau]

Si sería justo, no sería equitativo.

No se puede comparar el impacto que tiene el que una familia con un ingreso muy ajustado tenga que pagar 10% de impuestos, a que una familia que vive cómodamente tenga que pagar 15%.

[hB-ZeRaTuL]

En este punto si tienen muchas razon el rico debe pagar mas pero no en abuso, este punto en particular debe manejarse con muchon cuidado porque de que sirve exporimir al rico si lo que vamos a tener es un nuevo pobre como paso en Venezuela que el idiota e inservible de Chaves dejo a muchos ricos en la calle, yo tengo el criterio que si a alguien X negocio le esta dejando plata mientras sea legal porque a mi no.

y si la calle le va a generar ingreos a 5 mentes que sean 6

[Kaos]

Estoy de acuerdo, pero ese no es mi punto.

El punto es que yo no tengo por qué pagar un porcentaje mayor sobre cada una de mis propiedades (ejemplo) al de otra persona que tiene menos propiedades que yo. No estoy diciendo que no voy a pagar el impuesto.

Se ha puesto a analizar bajo que condiciones es que usted gana más o tiene más prioridades que la otra persona?

Mejor educación? Mejor alimentación? Familia estable? Su lugar de residencia?

Usted cree que bajo las mismas condiciones esa persona no podría tener igual o más recursos que usted?

pienselo y me avisa

Yo si pienso que un buen gobierno no es el que intenta solucionarles todos los problemas al pueblo, sino el que le da herramientas al pueblo para que el mismo solucione sus problemas, los estados paternalistas y benefactores generan pueblos con pereza y vagos que espera que papá gobierno les resuelva todos sus problemas.

Eso no en parte tiene razón, y en parte no.

En otros países, como Canada (sea necio. jaja) las mismas comunidades se organizan y logran su cometido. No es culpa del gobierno (como es normal en este país, echarle la culpa a ellos siempre), es parte de nuestra cultura y a nadie le ha dado la gana educar al pueblo para que piense distinto.

El gobierno malo es un gobierno centralizado, que no quiere decir que diversificar el poder no funcione bajo un sistema socialista. Se dice que las dictaduras y la toma del poder por el pueblo a la fuerza es sólo el primer paso... lo malo es que en la práctica se han quedado ahí y no avanzan, y llega lo que es lo peor del comunismo actual: la represión.

[[BK]Xentar]

Simple observación, me parece curioso en relación al tema que aby01 tenga la foto de Margaret Tatcher, la vieja mujer que "salvó" a Inglaterra a costa de dejar en casi la extrema pobreza a Escocia, Irlanda y Gales en los 80.

[aby01]

Estoy en clases pero no puedo quedarme sin responder xD

Si sería justo, no sería equitativo.

No se puede comparar el impacto que tiene el que una familia con un ingreso muy ajustado tenga que pagar 10% de impuestos, a que una familia que vive cómodamente tenga que pagar 15%.

En este punto si tienen muchas razon el rico debe pagar mas pero no en abuso, este punto en particular debe manejarse con muchon cuidado porque de que sirve exporimir al rico si lo que vamos a tener es un nuevo pobre como paso en Venezuela que el idiota e inservible de Chaves dejo a muchos ricos en la calle, yo tengo el criterio que si a alguien X negocio le esta dejando plata mientras sea legal porque a mi no.

y si la calle le va a generar ingreos a 5 mentes que sean 6

Cada porcentaje vale. Imagínese si para todos los impuestos fuera de esa manera. Por otra parte, ustedes hablan de igualdad y equitatividad, pero eso no concuerda con el hecho de que por el hecho que una persona viva más cómodamente se le tenga que cobrar un impuesto mayor. Igual la persona está pagando una cantidad neta de dinero mayor que la otra, pues el 10% de 1000 colones es más del 300% que el 10% de 300.

Se ha puesto a analizar bajo que condiciones es que usted gana más o tiene más prioridades que la otra persona?

Mejor educación? Mejor alimentación? Familia estable? Su lugar de residencia?

Usted cree que bajo las mismas condiciones esa persona no podría tener igual o más recursos que usted?

pienselo y me avisa

Puedo decirle que ud tiene razón, lastimosamente no totalmente. Conozco muchísima gente que carece de recursos y surge del lugar en donde está. El no tener recursos no es la suficiente razón para que una persona no pueda crecer económica e intelectualmente, pongo a mi papá como ejemplo. Con ese pensamiento es donde los pobres siguen siendo pobres por lástima propia.

Simple observación, me parece curioso en relación al tema que aby01 tenga la foto de Margaret Tatcher, la vieja mujer que "salvó" a Inglaterra a costa de dejar en casi la extrema pobreza a Escocia, Irlanda y Gales en los 80.

Muy lindo verlo de esa manera, de la misma manera que todos hablan de Pinochet.

[Slackman]

Muy lindo verlo de esa manera, de la misma manera que todos hablan de Pinochet.

pinochet = vulgar genocida, conspirador, dictador sangriento, asesino confeso y violador de todos los derechos humanos en setiembre de 1974 (y posterior) cuando dio el golpe de estado contra el DEMOCRATICAMENTE electo gobierno de Salvador Allende, masacre en el Estadio Nacional de Chile, entre ellos al querdo Victor Jara, muerto y torturado.. todo esto con la bendicion de la CIA.....

admirar un gusano asi????... la verdad... yo paso !

[b52|Hunhau]

Ejemplo hipotetico, factible en la vida real:

Suponga que hay dos famillias, las dos de 4 integrantes. En ambos casos tanto el padre como la madre tienen su salario, pero en una familia el ingreso bruto combinado de los sueldos es de 400 000 colones, y en otra familia el ingreso bruto total es de 1 600 000, ambos casos perfectamente factibles. Suponiendo que el salario del padre y de la madre son mas o menos parecidos en ambos casos (o sea, el papa gana mas o menos lo mismo que la mama), en el primer caso ninguno de los dos pagaria impuesto de la renta, mientras que el segundo caso ambos jefes de familia tendrian que pagar hasta un 15% de rentas sobre "una parte" de su salario. Ahora bien, ambos hogares deben cubrir ciertas necesidades basicas:

- Hogar. Ya sea que alquilen o que paguen una hipoteca, la gran mayoria de gente debe desembolsar algo mensualmente para pagar por su vivienda.

- Servicios publicos/recibos fijos: luz, agua, telefono, impuestos municipales y esas varas. Aca ni siquiera estariamos tomando en cuenta cable o Internet.

- Comida: auto-explicativa

- Transporte: como minimo la gente debe transportarse a donde trabaje o estudie.

- Otros gastos de "mantenimiento": gastos medicos, ropa, utiles para la escuela/colegio, etc.

Cubrir estos gastos con 400 000 colones es sumamente dificil, y ojo que todavia 400 000 colones no es un escenario tan malo (hay muchas familias con una unica fuente de ingresos por ejemplo). Se imagina el impacto que tiene para la cobertura de estos gastos basicos que a esta familia le quiten 10% de sus ingresos? La familia que gana 1 600 000 probablemente tendra otros gastos (carro(s), colegios privados, ropa mas cara, que se yo), pero el impacto que tiene una deduccion del 15% en sus ingresos no es tan significativa como lo seria un 10% en el caso anterior.

[Kaos]

Puedo decirle que ud tiene razón, lastimosamente no totalmente. Conozco muchísima gente que carece de recursos y surge del lugar en donde está. El no tener recursos no es la suficiente razón para que una persona no pueda crecer económica e intelectualmente, pongo a mi papá como ejemplo. Con ese pensamiento es donde los pobres siguen siendo pobres por lástima propia.

Lamentablemente no todos podemos ser millonarios. Que su padre tenga mayores facultades y voluntad que los demás lo hacen una excepción a la regla, imagino que su padre también topó con un poco de suerte, que muchas veces es indispensable para el éxito.

Que una persona pueda superar cualquier desafío e impedimento no quiere decir que la otra también lo pueda... se busca igualdad de condiciones, pero todos somos diferentes.

[xG.SGT]

El no tener recursos no es la suficiente razón para que una persona no pueda crecer económica e intelectualmente, pongo a mi papá como ejemplo. Con ese pensamiento es donde los pobres siguen siendo pobres por lástima propia.

Totalmente falso, las personas aparte de querer, en esta vida tienen q tener tambien ayuda y suerte, yo he visto muchas personas q trabajan dia y noche y no logran lo q mis padres lograron, y esto es que quisieron menos? o q estas personas querian las cosas regaladas?? el exito en la vida no es solamente esfuerzo y perseverancia, si con ellas 2 puede lograr mas cosas q sin ellas, pero tambien en esta vida se ocupa de un factor random, q no todos lo tienen.

si el 10% de una cantidad mayor es OBVIAMENTE mas dinero que la de una cantidad menor, como usted dice el 10% de 1k es 100, y el de 100 es 1, pero el problema es cuando la persona q tienen millones de millones se les quita 10% igual para ellos no es nada, pq? pq ellos con lo q ganan pueden vivir de sobra, en cambio una persona de clase media y pobre tiene q abstenerse y cuidarse mas para q ese 10% no lo deje sin el pago los pases de ese mes.

Un futbolista exitoso en europa puede ganar 12millones de euros al anno, y pagan 40-50% en impuestos sobre el salario, y reciben al final 7millones al anno, ustedes creen esta persona va a pasar penurias?? o mas bien la persona q tiene un ingreso de 30k al anno cuando reciva un rebajo de 40% y solamente le quede 17k para vivir al anno?? y quien dice q esta 2nda persona no la pulsea todos los dias, o no quiere salir de su situacion??

Sencillamenten si todos pudieramos ganar excelentemente bien, pues no habria problema, pero el problema es q hay personas y en su mayoria es clase media y clase baja y si le damos el peso de la carga social a estos nos va a ir mal.

luego de leer tantos comentarios tan clasistas pienso q realmente nunca saldremos de este hueco.

[DarkBocker]

Pinichet solo hizo una cosa bien: Hizo que Chile sea hoy por hoy la única super potencia en Latinoamérica, con una mentalidad de ganadores, crecimiento sostenible, seguridad en si mismos y país con infraestrucutra envidiable por el resto de latinos.

Por lo demás... metió la pata.

En cuanto a los Arias.... que tengo que hacer para que se vuelvan a tirar para presidente en el 2010? Unos 8-12 años de Arias es lo que necesita este país para que prospere. Después de eso que lo agarre cualquier bombeta pero por ahora y para que esto levante, qué podemos hacer para sigan en el poder? Es lo mejor que le ha pasado a Costa Rica en 20 años.

[Kaos]

los Arias... overrated imo.

Pero la verdad no se me viene a la mente alguien que lo haga mejor... lamentablemente.

Ahora, Chile está muuuy lejos de ser superpotencia, pero sin duda tiene el progreso más sostenible de los países de habla hispana.

Porque imagino, don Bocker, no está contando a Brasil en sus cifras.