b52|Hunhau Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 Errmm... lo que quise decir con mi comentario es que ya no está de moda invadir o luchar con países porque sean comunistas, no que el comunismo haya pasado de moda o algo así. Así como hoy la moda es la guerra contra el terrorismo, en algún momento la lucha contra el comunismo fue "la moda".
Preto Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 Veamos.. aqui vamos contestando a mi queridos seguidores... avisen para conseguir baldes... Aunque yo pense que de veras me iban a poner ley de hielo... Me parece que era a mi al que le hablaba exe... Bueno, ya para volver al tema y complacer al Senor don Yanner(lol), yo tuve el año pasado la oportunidad de estar 15 dias en Cuba y pude ver de cerca la realidad del pueblo cubano, un pueblo que goza un exelente sistema de salud y educacion, pero a que costo? -Si bien es cierto, no se muere nadie de hambre, pero nunca nadie esta lleno. -Todos pueden estudiar y ser Ingenieros, Doctores, etc, eso es exelente, pero una carajilla que se lo presta a un turista gana mas en ese polvo de lo que se ganan esos ingenieros, doctores, etc en un mes... -Viera lo feo que es estar en la playa y ver como llega la Policia a pedirle documentos a los cubanos y correrlos de ahi porque la playa es solo para turistas. -ellos no piensan que todo es de todos como dicen algunos aca, lo que saben es que alla nadie tiene nada...
kamikaze Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 Ron, Habanos, playas .... para unos q le gusta la violencia es suficiente para invadir un pais
JOKER Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 (edited) SI alguien vive el socialismo, o el comunismo tendria más propiedad para hablar del tema, pero si alguien vive del sistema capitalista, si alimenta a su familia gracias al libre comercio, y disfruta de los beneficios de la propiedad privada, si sus entradas provienen de exportaciones donde la ley de la oferta y la demanda prevalece, la verdad es que son puras habladurias y si salen que es porque ese es el sistema que hay aqui y hay que adaptarse, pues si realmente fuera tan malo, buscarian la forma de llevarse su familia a donde el socialismo o el comunismo sea el sistema que prevalezca, porque sino seria hablar pura paja, y como dicen del dicho al hecho hay mucho trecho. Edited February 21, 2008 by JOKER
Preto Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 (edited) Joker, acabas de hacer lo que al interno del clan llamamos un ADUEÑAMIENTO... Edited February 21, 2008 by Preto
SLATER Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 yo la verdad nunca he VIVIDO un regimen comunista, pero he estado en dos lugares en los que si ha habido o hay uno: Cuba y Rusia...mae, en este ultimo fui a ver unas "supuestas" fosas comunes del regimen stalinista, y pongo supuestas entre comillas porque nunca fue aceptado por el ggobierno, pero no mas acercarse, se da uno cuenta que ahi paso algo...se siente una sensacion TAN ESPANTOSA, que dan ganas de atacarse a llorar, se siente una energia extraña, talvez sea mental, no se, pero de que se siente algo raro y dan ganas de llorar, mae, eso si es cierto...eso no lo puede tapar nnguna hablada de ningun roco tomando vodka o fumando habanos... PD.: mae, preto, cuando ud fue tambien se iba la luz por sectores? La guerra fria tiene 18 años de haber finalizado. 18 años donde los Bush pudieron haber hecho mucho pero no lo hicieron. No liberaron al pobrecito pueblo cubano de su dictador a 300 km? q raro. Como habla crap la gente, si ahora todo mundo amigo de China aunque esa gente este comiendo practicamente como dicen los chiquitos "caquita" y Cuba como le cae mal a USA hay q ignorarlo y decirle dictadura. mae, eso no es cierto, al menos yo no ignoro a ese pais, mas bien me parece interesante, como ha podido sobrevivir detenido en el tiempo, ademas, no crea tampoco que yo me quede en el hotel, no, yo fui a un pueblo costero que se llama Pinar del Rio, donde vi a una señora condimentar la estopa de una toronja como si fuera carne, y a un mae vendiendome unas tenis carisimas (que les da el gobierno a sus atletas para competencias internacionales) en 20 dolares, tavez 15....otra cosa, yo NO defiendo a los gringos, pero una dictadura es una dictadura y no se le puede decir de otra forma, igual que la dictadura de pinochet en chile, patrocinada y auspiciada por USA, como se le va a llamar? DICTADURA!
Y@nNeR Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 (edited) Bueno, ya para volver al tema y complacer al Senor don Yanner(lol), Mae a mi no me venga con esas m1erd@s, si usted se quiere desviar del tema con otras tonteras bien para mi... pero no sea un distractor que nos prohibe enfocarnos en la razon del post La idea del comunismo no era mala, pero no funciona.... Cuba es un pais que tiene muchas oportunidades economicas, pero al estar bajo una dictadura lo ata de manos... es una lastima PD: Gracias Preto por sus aportes y seguir con el tema, entonces se puede decir que Cuba no es de los cubanos, no tienen derecho a nada Edited February 21, 2008 by Y@nNeR
Slackman Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 Mae a mi no me venga con esas m1erd@s, si usted se quiere desviar del tema con otras tonteras bien para mi... pero no sea un distractor que nos prohibe enfocarnos en la razon del post ishhhhhh 2 por si con uno no alcanza....
[BK]Xentar Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 (edited) cuba da tristesa solo por el orgullo y odio de ese mae fidel hacia USA.....la gente siempre dice q usa aqui usa aya,, pero q seria de latinoamerica sin estados unidos? Jeje, por donde comenzar Gollo? 1. Nicaragua no habría sufrido más de 40 años de dictadura militar de los Somoza, y miles de nicaraguenses no habrían muerto ni sido desplazados por las guerrilas de la contra, financiada por el gobierno del desdeñable Ronald 'rombo' Reagan. 2. Guatemala habría vivido un proceso político hacia la democracia menos tortuoso, pues Estados Unidos financió las dictaduras militares del sXX en ese país, y su último gran discípilo fue el asesino de Ríos Montt. 3. Cuba no se habría convertido en el prostíbulo de los gringos (pues la independencia de Cuba de España estuvo orquestada por Estados Unidos) y talvez eso hubiera evitado a Castro como fenómeno sociopolítico. 4. Qué se puede decir en Sudamérica? Chile? Pinochet? agentes de la CIA matando ciudadanos chilenos y supervisando el golpe de estado? 5. Ni qué decir de los convenios entre los gobiernos de Estados Unidos y las élites políticas nacionales de Centroamérica y el Caribe para prácticamente regalar terrenos a las compañías bananeras, que tenían su propia ley y sometieron en muchas ocasiones a los trabajadores a condiciones infrahumanas. Los países involucrados en este proceso, prácticamente no vieron un cinco por las ganancias acumuladas por estas empresas, que tenían representantes políticos en los gobiernos de Estados Unidos. 5., 6., 7., 8..... y podríamos seguir ad infinitum. Nadie sabe que sería de AL, yo no puedo asegurar con certeza si sería mejor o peor sin EU, pero si seguimos enumerando la cantidad de atrocidades que la política exterior de Estados Unidos ha causado a América Latina, el acumulado no da un buen balance para ellos. El motivo de este post, con todo el respeto del mundo, es solo invitar a visualizar al límite las consecuencias de nuestras afirmaciones. Un mae con 49 años gobernando un pais a escasos 300km de EUA sin ser eliminado por este, requiere de un mejor analisis. Pq EUA no invadio Cuba ni ha invadido Cuba como con Irak? R/ Posible: robarle el azucar a Cuba no valdria el dinero de una invasion. R/ Posible: Cuba tiene armas nucleares? R/ Posible: le da verguenza derrocar un sistema que hace mucho pese a un bloqueo. Como seria Cuba sin embargo? Seria mejor el sistema? Evolucionara a un socialismo parecido al de China? A mi me parece que el experimento cubano podria tener mayor exito con ciertos cambios en derechos humanos y sin el embargo internacional. De hecho Takuma, la experiencia cubana (que por lo demás no era exactamente comunista, ese discurso fue elaborado hasta después) en un inicio estaba dando grandes frutos, pero las cosas comenzaron a andar mal cuando empezó un proceso de nacionalización de productos y servicios claves para el desarrollo del país (como sucedió en el 49 aquí en CR), los Estados Unidos se pararon de ñaus, y esto llevó a Cuba a pedir la ayuda de la Unión Soviética, pues no tenían poder militar alguno contra EU. Qué dijo la Unión Soviética (que para mí dejó de ser socialista con Stalin)? "Los apadrinamos contra los gringos con la condición de que se dediquen a producir solamente azucar, y tomen todos los patrones políticos e ideológicos nuestros". Fidel intentó negociar pero lo mandaron a comer damier. Al final un país con un proyecto prometedor fue apagado por el conflicto entre dos grandes bloques, donde cada uno tuvo su parte de responsabilidad. Desde ese momento, y en especial la caída de la URSS, la política del gobierno Cubano ha sido simplemente resistir la violencia constante de la política exterior de otros paises, resistencia que por supuesto termina violentando también, derechos de muchos de sus ciudadanos. Aún así ha logrado muchas cosas Cuba, pero tampoco las suficientes para generar el bienestar que todos desearían. Talvez si este maldito mundo no hubiese sido tan cochino.... Edited February 21, 2008 by [BK]Xentar
LΞLLΞ Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 PD: "Don señor Yanner"... que es eso? Mi manera de referime hacia usted.
SLATER Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 (edited) una pregunta: hay algun Imperio, atraves de la historia, que no haya sido opresor de minorias o mayorias sin poder (economico, social, politico, etc) ? porque esperamos que USA sea diferente? lo que debemos hacer es aprender a vivir con ellos, tienen virtudes y defectos, como todas las personas y sociedades, pero si todos aceptaramos a las personas como son, sin esperar nada de antemano, y sin tratar de que cambien su manera de ser y de pensar, todas las guerras se habrian evitado...claro, eso es muy facil decirlo, pero que todos lo hagamos, es imposible, el ser humano no ha llegado al nivel de desesperacion necesario para un cambio tan radical como es la aceptacion de otro, solo cuando nos estan asaltando con un puñal en la yugular, es cuando nos fijamos en que hay personas alrededor nuestro (que nos podrian ayudar), solo cuando se nos muere la mama es cuando recordamos que hacia muy rico el spaguetti, solo tenemos el agua al cuello es cuando nos acordamos de rezar.... Edited February 21, 2008 by SLATER
Y@nNeR Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 Mi manera de referime hacia usted. sarcasmo como siempre
Lt Takuma Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 Si pero ninguno de los imperios anteriores se autodenominaba una democracia participativa y ejemplo para las demas, paladin de la libertad y la paz. De hecho estas reconociendo a USA como un imperio.
Y@nNeR Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 Esto no va a acabar hasta que los Castro mueran... todavia habrá dictadura por un buen rato... a como dicen "Muerto el perro, quitada la rabia" Si pero ninguno de los imperios anteriores se autodenominaba una democracia participativa y ejemplo para las demas, paladin de la libertad y la paz. De hecho estas reconociendo a USA como un imperio. USA es un imperio, pero en este momento está debilitado....
kamikaze Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 una videillo para q disfruten http://www.grapheine.com/bombaytv/index.ph...57ee4d65dcf1397
SLATER Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 (edited) Si pero ninguno de los imperios anteriores se autodenominaba una democracia participativa y ejemplo para las demas, paladin de la libertad y la paz. De hecho estas reconociendo a USA como un imperio. mae, eso s porque estamos en un mundo hipocrita, de amigos con puñal en la mano, de eufemismos, donde a los que hablan sinceramente se les pega un tiro en la cabeza....el que crea que USA es " una democracia participativa y ejemplo para las demas, paladin de la libertad y la paz" es porque no solo es un caballo, sino que ademas desconoce todo tipo de politica, historia, y psicologia humana, pues por el lado politico, nadie es heroe en este tema, lo que hay son unos menos corruptos que otros, pero siempre se busca el bienestar de uno y de los suyos, si hay algun beneficio, es como efecto colateral; por el lado historico, UTFG!, y por el lado psicologico, lean los posts anteriores... lo que no comprendo es porque toman una opinion diferente como una opinion adversa, si son cosas totalmente diferentes..... Mae a mi no me venga con esas m1erd@s, si usted se quiere desviar del tema con otras tonteras bien para mi... pero no sea un distractor que nos prohibe enfocarnos en la razon del postLa idea del comunismo no era mala, pero no funciona.... Cuba es un pais que tiene muchas oportunidades economicas, pero al estar bajo una dictadura lo ata de manos... es una lastima PD: Gracias Preto por sus aportes y seguir con el tema, entonces se puede decir que Cuba no es de los cubanos, no tienen derecho a nada mae, perdon, ese comentario iba dirigido a mi? Edited February 21, 2008 by SLATER
Lt Takuma Posted February 21, 2008 Report Posted February 21, 2008 El socialismo me gusta y siempre me a gustado ahi va mi nuevo avatar XD
SLATER Posted February 22, 2008 Report Posted February 22, 2008 di mae, el socialismo les gusta a todos los que nunca han vivido en un sistema de esos....
Slackman Posted February 22, 2008 Report Posted February 22, 2008 di mae, el socialismo les gusta a todos los que nunca han vivido en un sistema de esos.... INCORRECTO !!! La mayoria (por no decir todos) de los neoliberales enemigos de Fidel que participa de este foro ha vivido en un sistema de esos, y sin embargo no les gusta.. asi que no es "a todos lo que nunca han vivido en un sistema de esos..."
BerzerKer Posted February 22, 2008 Report Posted February 22, 2008 como dijeron por ahi: La verdadera celebracion sera cuando Fidel Muera.
SLATER Posted February 22, 2008 Report Posted February 22, 2008 INCORRECTO !!!La mayoria (por no decir todos) de los neoliberales enemigos de Fidel que participa de este foro ha vivido en un sistema de esos, y sin embargo no les gusta.. asi que no es "a todos lo que nunca han vivido en un sistema de esos..." mae, sinceramente no creo que ninguno de los que estamos en en estos foros hayamos vivido en un sistema de dictadura que se auto proclama "socialista"...ademas, decir "neoliberales enemigos de fidel" es como decir, "comunistas bochicheros enemigos de USA" que por demas es un estigma, una vision miope de la realidad, aqui no hay amigos ni enemigos, ni izquierda ni derecha, lo que hay es un grupo de seres humanos tratando de convencer a otros que estan equivocados, y llamese fidel, krushev, bush, gorbachov, slackman, slater, preto, y@ner o como sea, todos hacemos lo mismo...el ser humano nunca acepta una opinion diferente como diferente, simplemente, siempre la ve como enemiga...
Y@nNeR Posted February 22, 2008 Report Posted February 22, 2008 ........ lo que hay es un grupo de seres humanos tratando de convencer a otros que estan equivocados...... y@ner o como sea, ...... Yo no trator de converserte de que estas o no equivocado, solo digo lo que pienso... Y ese como sea, si no vas a poner mi nick bien mejor no pongas nada.... nada cuesta leer... o si?
Y@nNeR Posted February 22, 2008 Report Posted February 22, 2008 como dijeron por ahi:La verdadera celebracion sera cuando Fidel Muera. Eso es cierto, mientras el mae viva va a gobernar con otra cara
SLATER Posted February 22, 2008 Report Posted February 22, 2008 Yo no trator de converserte de que estas o no equivocado, solo digo lo que pienso... Y ese como sea, si no vas a poner mi nick bien mejor no pongas nada.... nada cuesta leer... o si? mae, no se si sera que no entendio mi post o no se, pero no me referia a ud especialmente, ni nada por el estilo, por eso puse el "como sea", osea, ud, yo, slack, preto, o "como sea" que se hagan llamar ....pense que todos lo entenderian, por eso no crei necesario completar la frase, pero igual me disculpo por las sensibilidades heridas....ahora lo del nick, no se porque salio asi, yo lo escribi bien....
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